I am looking for someone to share in an adventure that I am arranging.
Отзывы за Этап V.

Строгая госпожа: Итак, прошел этап оригинальности кто во что горазд. А горазды команды, как оказалось, на философию, психологию и прочие малопригодные для скромного логика результаты творческих стараний. Большинство в своих выкладках старалось изобразить что-то загадочное и многозначительное, слишком многозначительное, чтобы какое-то одно значение ловилось легко и сразу. Иногда не ловилось ни одного, но я такие случаи и не рассматривала - были идеи и пооригинальнее.

1. Воинство Ангмара
читать

2. Воинство Вернувшихся в Аман
читать

3. Воинство Второго Дома
читать

4. Воинство Имладриса
читать

5. Воинство Истари
читать

6. Воинство Мордора
читать

7. Воинство Нуменора
читать

8. Воинство Первого Дома
читать

9. Воинство Последнего Союза
читать

@темы: БПВ-2, Мнение жюри, Этап V: Оригинальность

Комментарии
18.12.2013 в 00:31

Love is our resistance (с)
Правила:
4. Кроме того каждый член жюри может добавить 1 очко за общее впечатление от работы.

Почему Добрый волк ставит балл за общее впечатление от выкладки в целом?
18.12.2013 в 00:40

Дорогие Серый кротик и Добрый волк, авторы "Искорок" благодарят за чтение, отзывы и всю любовь! :heart: Мы рады и поверить не можем, что вам понравилось :-D Спасибо.

Ну и в целом приятно, что у вашей команды он не выглядит стандартной фанонной истеричкой с пеной у рта.
Никаких неправильных феаноров в нашей галерее :-D Это дурацкий штамп, ну его.

Поясним насчет горящего города, раз подробности происхождения портрета еще не увидели свет: кто нарисовал картину, тот придумал весь мир, а у него богатое прошлое... да и фантазия, как понимаете, та еще)
18.12.2013 в 12:37

Спасибо большое за отзывы, да еще такие теплые. Про баян будем учитывать.
:white:
а с запятыми и опечатками у нас все туго. Пленные беты работать отказываются по идеологическим соображениям. Беда)
18.12.2013 в 13:12

мы лучше славу воздадим героям, что сражались с ним
Команда благодарит жюри за такие хорошие отзывы:heart: Вообще хотелось бы сказать спасибо за то, что не испугались незнакомого канона, прочитали и оценили его!

Серому кротику, ответ на претензии к сабжу фика:
«Красный мундир каждое утро он надевает, как мишень на спину» – почему именно на спину? Спереди у мундира обширное декольте, что ли?
Это старая фэндомная шутка, когда фанаты сняли дурацкое видео-пародию на типичную серию ТОС (оригинального сериала), где краснорубашчники бегали с мишенями на спинах. Сейчас на фанартах мишени им где только не рисуют, но изначально она была на спине) К тому же, обычно краснорубашечников убивают, когда они убегают, или прикрывают капитана спиной.

«Обесточить корабль», «капитан закоротил обе цепи на себя» – слишком общие фразы, а взорвать генератор простым нажатием некой волшебной кнопки (разумеется, красной и с надписью «DO NOT PRESS!») представляется мне делом сомнительным.
Это стилизация под вселенную сериала, а он снимался в 60-х, не будьте так строги)) И красные кнопки были, и капитан что только собой не обесточивал, и ударом ноги пришельцев вырубал (даже в более поздних сериалах))) это мы еще постеснялись и не стали канонично на капитане рубашку рвать, а зря надо бы:-D
18.12.2013 в 18:19

Добрый волк

За весь фик герой ничему не научился, ничего не вынес для себя, его внутренний мир не обогатился, но ладно.

Автор именно хотел показать, что герой ничего не поняли и не научился, да.

Если вы наоборот хотели подчеркнуть твердолобость и ограниченность главного героя, то следовало довести эту линию до конца,

Да, возможно, некоей окончательной точки не хватило.

Вот тут происходит как раз кульминация – он разыгрывает вождя, принося ему в дар пряности, о свойстве которых тот не знает. И что же происходит дальше? По логике сюжета, Ульфанг должен как-то ответить или отреагировать, но тут приезжает какой-то непонятный всадник и союз все-таки заключается. Да, намеки на то, почему Ульфанг тянет с решением были, да и все мы помним канон и понимаем, что читаем фик по сути о том, как заключался союз с людьми, которые после станут предателями. И мы знаем, что они точно предадут и почему предадут. Но из-за такого построения сюжета, теряется весь смысл фика. Введя этого несчастного эпизодического всадника на лошади вы, во-первых, убрали смысл из всей истории, которую описывали до этого, а во-вторых, отказали главному герою фика в банальной логике – такое ощущение, что он не может сложить два и два, и понять что что-то здесь не так.

Замысел автора был в том, что сначала Ульфанг попросту "взвешивает", что ему выгоднее: служба Морготу или союз с эльфами. Именно поэтому он и расспрашивает так упорно о силах эльфов: ведь предатель часто просто ищет, где выгоднее предать. После довольно дурацкой шутки Карантира, которую вождь хорошо понял (феаноринги, особенно средние - плохие дипломаты, кмк, намек на это - фраза Маэдроса о том, что лучше бы он послал к Ульфангу Маглора), Ульфанг решает вообще не заключать союза с "оскорбителями", проявить к ним открытую враждебность (вастаки, все же, довольно примитивный народ). Но здесь прибывает гонец с Севера, от Моргота, с определенным приказом: союз заключить, но предать в тот момент, когда это принесет наибольший вред эльфам. Именно поэтому Ульфанг на следующий день союз заключает - в том числе, понимая (может быть, эту мысль внушил ему морготов посланец), что таким образом отомстит обидчикам еще лучше, чем если просто будет с ними воевать. Эльфы же ничего не подозревают - думая, что вастаки похожи на эдайн, они считают, что они никак не могут служить Морготу. К тому же, для обоих народов союз выгоден (так думает Маэдрос), поэтому он считает, что Ульфанг счел за лучшее проглотить обиду.

Смысл же всего этого сюжета с "шуткой" в следующем: Ульфанг вполне мог заключить с эльфами "честный союз" (особенно, если бы он получил от эльфов выгоды больше, чем от Моргота, и они показались бы ему более сильными), и его сыновья не стали бы предавать Карантира в Нирнаэт (как не предали Маэдроса сыновья Бора), но вот это "оскорбление" Карантира начисто отбило Ульфангу охоту дружить с эльфами, что он и внушил сыновьям. Карантир в каноне показан весьма высокомерным и несдержанным на язык эльфом (ссора с Ангродом, насмешки над гномами), автор решил, что именно из-за этих его качеств сыновья Ульфанга и предали феанорингов.

Автор думал, что все это достаточно прозрачно расписано в фике (особенно, если читатели помнят про сыновей Бора) и очень сожалеет, что все оказалось не так понятно читателям :nope:
18.12.2013 в 18:44

Замысел автора был в том, что сначала Ульфанг попросту "взвешивает", что ему выгоднее: служба Морготу или союз с эльфами.
Ах, вот в чем было дело. Честно говоря, даже мысли при прочтении не возникло, что Ульфанг раздумывает заключать ли с эльфами союз, казалось, что он просто ожидает какой-то отмашки от Моргота, то есть все уже договорено и Карантир ничего не решает. И приехавший всадник, кстати, утвердил меня в этой мысли. Про сыновей Бора я помню, и помню про саму историю предательства, и конечно помню про каноничную несдержанность Каратира, но как-то в этот раз совсем запуталась в вашем фике(
Даже не знаю, что можно посоветовать, чтобы в фике идея просматривалась получше. Может, добавить точку зрения второй стороны конфликта - Ульфанга с сыновьями, как раз? Чтобы они не были так внезапны в конце.

Добрый волк
31.12.2013 в 18:38

Один белый, другой серый, третий бурый и два синих
Спасибо за отзывы, мы рады, что вам понравилось :)

Касательно этого конкретного фика. Автор, признайтесь, вдохновлялись традиционным клаусовским «Хоу-хоу-хоу» и вспомнили самого смешливого персонажа из Валар?
Скорее автор сопоставил "хо-хо-хо" и прочее со смеющимся румяным Тулкасом, питомцами его жены и звездоц Эарендила))

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail