Название: Искажение
Задание: жанр - сказка
Размер: 1240 слов
Жанр/категория: продукт распада фэа
Рейтинг: G
Персонажи/Пейринги: неопознанная фэа, Олорин
Из отчета волонтера службы сострадания Олорина:
Намо Мандосу.
Я, Майя Олорин, из-под руки Валиэ Ниенны, уполномочен с прискорбием донести до вашего сведения. Тринадцатого числа второго месяца триста пятьдесят третьего года светил я, Майя Олорин, в порядке экспериментальной фэа-терапии проводил индивидуальное душецелительное занятие с заключенным под номером тысяча девятьсот восемьдесят пять (далее «фэа 1985»). На занятии была использована стандартная методика переосмысления жизни сказкой (она используется в дополнение к методике пересчета пальцев и материализации глубинного страха).
1985 дает повод для тревоги. Налицо все признаки прогрессирующего искажения, которое проявляется в форме и содержании переосмысления. Однако более всего следует обратить внимание на прорастающую усталость, которая раскрывается в последней части. Для документального подтверждения моих слов прилагаю полное содержание проекции фэа 1985.
На старт, внимание, марш!
На одной прекрасной планете, имя которой не дошло до наших дней, жил-был Див. Правда, на этой планете он был не единственным Дивом, но мы-то рассказываем именно о нём! Родители его были прекрасными Дивами и назвали своего сына Сикросамотарертом. Но мне лично лень выговаривать это имя, поэтому я буду называть его просто Дивом или же Сикриком. Родители его: Каликтропаторус и Соалалигонавта (их имена мне выговаривать тоже лень, поэтому я буду называть их просто родителями) учили Сикрика всему сами и не хотели отправлять его в школу, потому что боялись, что их сыночка научат чему-нибудь дурному. Родители Сикрика учили сына всему, но боялись ему рассказать самую главную тайну: если какой-нибудь Див сильно напакостит, то его отправят в подземное царство и там он будет долго находиться, пока судьи не решат, что с него уже хватит. Бедный Сикрик об этом не знал и не мог получить эту информацию никаким образом, ведь в школу он не ходил, а родители боялись ему рассказать. Поэтому наш Див думал, что ему всё позволяется и делал всё, что хотел.
Гулял Див только во дворе своего дома. Правда, двор у них был большой: 2 леса, поле и озеро, но Сикрику и этого не хватало. Однажды он решил прокопать подкоп под сарай. И он это сделал. И из сарая он украл бензопилу. Это было уже сильное нарушение, но судьи пожалели его, ведь он не знал, что его могло за это ожидать. Но после этого он взял бензопилу и пошёл в лес, где стал пилить живые деревья просто так, хотя вокруг было много и сухих. Как вы, наверное, догадываетесь, кончилось это плохо. Родители прибежали на шум бензопилы, и… нашли пилу и записку: «Ваш сын отбывает наказание в подземном мире за серьёзные проступки».
Родители Дива ни разу не побывали в подземном царстве и не знали, что это такое. Поэтому они очень испугались за сына, но ничего не поделаешь. Так что они разобрали бензопилу на кусочки, мелкие детали выбросили, а остальное съели. Зачем они это сделали, у меня не спрашивайте.
Дивный ад
Итак, Сикрик, который ни разу не выходил за пределы своего двора, оказался в подземном царстве, и ему стало очень страшно. Он не был приспособлен к жизни вне своего дома и двора. Но как-то нужно было выживать. И Див стал оглядываться по сторонам, чтобы понять, где он оказался. Вокруг был восхищающий своим ужасом пейзаж. Совсем рядом с Сикриком была очень глубокая яма. Километров 10 в глубину. Из неё выбрасывался поток лавы и попадал в такую же яму рядом, а та, в свою очередь, одновременно выбрасывала свой поток лавы. Работая вдвоём, они образовывали огненную арку. Это было одновременно красиво и жутко. Всё-таки огонь – не игрушка! Сикрик, старательно обходя эту арку, чуть не свалился в озеро. Из лавы. Это озеро закрывало проход. Назад идти было некуда и Диву пришлось идти через арку. Он хотел пробежать быстро перед ней, но какая-то штучка, непонятно каким образом оказавшаяся у него на ремне (откуда взялся ремень, тоже непонятно), стала отвратительно пикать, издавая звук типа мии-моо-мии-моо-мии-моо. Как бы бедный Сикрик не затыкал уши, эта противная штука всё равно пикала, потому что она пикала у него в мозгу. Пропикав так 8 минут, 37 секунд и 56 миллисекунд, устройство гнусавым голосом произнесло: «Вы превысили скоростной режим». «Откуда же у меня взялась эта штука? Да к тому же и с ремнём…». Сикрику, который в первый раз оказался без родителей, всё было ново и непонятно. Но Див всё-таки смог собраться с силами и пройти через огненную арку. Вдруг бедного Сикрика кто-то очень крепко схватил за руку. Див инстинктивно попытался вырваться, но рука, как железными клещами, схватила Сикрика. «Сикросамотарерт! Ты нарушил Великие Правила Дивов! За это ты осуждён находиться в Дивном Аде до тех пор, пока не исправишь своё поведение!» Сикрик был в недоумении. Он посмотрел сначала на того, кто ему это говорил, а потом попытался вспомнить, что такое Великие Правила Дивов. Но он не знал, что это такое. И он не понимал, что это за величественный старец, который ему это говорит. «Ты не знаешь, что такое Великие Правила Дивов? – удивился старец. – Так смотри!» Великий судья вручил карманную книжку Сикрику и испарился в воздухе.
Как выжить в Дивном Аде?
Именно этим вопросом и задался наш Див. Он достал книжку и стал её читать. Привожу отрывки из неё.
«Здравствуй, Див, житель планеты Дивов! Если у тебя в руках очутилась эта книжка, то, значит, ты сильно начудил в Верхнем мире и тебя за это отправили в Дивный Ад. Но, как бы то ни было, ты очутился здесь. И здесь ты должен исправляться. Наверное, ты не раз задавался вопросом, откуда у тебя ремень со штучкой, которая следит за тобой. Отвечу сначала на этот вопрос. Этот ремень имеет каждый житель Дивного Ада, и он незаметно надевается любому Диву, когда тот падает вниз. Сигналы с этой штучки автоматически отправляются на главный компьютер, за которым сидит главный судья и смотрит, что Дивы делают. Именно по этой штучке судья может следить, как быстро выпустить Дива». *** «В то время, пока ты будешь жить в Дивном Аде, он тебе отнюдь не покажется Дивным. Тебе не будет хватать многих вещей, например воды, еды, крыши над головой и многого другого. Поэтому советую тебе…» Див не успел это дочитать, поскольку услышал грозное рычание. « Ой, дракончик, дракончик!» – закричал Див и побежал к дракону. Но дракон сюда явно не обниматься пришел. И он съел Дива. Шутка. Дива он не съел, поскольку Сикрика спас природный инстинкт. Он бежал так быстро, насколько мог, и упал в воду. Дракон не нашел Сикрика и ушёл в разочаровании, что ему опять не дали поесть.
Только Див вышел из воды и попытался достать книжку, как вдруг обнаружил… что её нет. Не успел он нормально расстроиться, как увидел жёлтую корову. Наученный горьким опытом, он не полез к ней обниматься, а только спрятался. Но корова его заметила. «Это моя территория!» - закричала корова. Див бросился бежать со всех ног. И тут проснулась противная пикалка. Мии-моо-мии-моо-мии-моо, – кричала она. Сикрику было всё равно на эту пикалку, он бежал, перепрыгивая все препятствия, которые она ему создавала, но пикалка выстроила огромную стену, через которую Див не мог перепрыгнуть. Он оглянулся и увидел, что корова врезалась в такую же стену, и, естественно, уже не бежит за ним. Поэтому Див спокойно побрёл к озеру, чтобы попить, но из него вылез фиолетовый крокодил. Див побежал опять. Пикалка уже не строила перед ним стены, и Див бежал беспрепятственно. Он добежал до входа в Ад и попытался пройти под аркой, но арка обрушила свои потоки на него. Это была защитная сигнализация, но она сработала в слишком больших дозах, и Див скончался от ожогов 999999999999999999999-ой степени.
Эпилог
Родители ждали возвращения Сикрика уже второй день. На третий пришла записка: «Ваш сын умер. Мы соболезнуем, но это будет вам поучением. Детей нужно отправлять в школу, чтобы они учились выживать».
У Сикросамотарерта нет могилы. Он закопан где-то на большой территории Дивного Ада, который вовсе не оказался Дивным.
Задание: жанр - сказка
Размер: 1240 слов
Жанр/категория: продукт распада фэа
Рейтинг: G
Персонажи/Пейринги: неопознанная фэа, Олорин
Из отчета волонтера службы сострадания Олорина:
Намо Мандосу.
Я, Майя Олорин, из-под руки Валиэ Ниенны, уполномочен с прискорбием донести до вашего сведения. Тринадцатого числа второго месяца триста пятьдесят третьего года светил я, Майя Олорин, в порядке экспериментальной фэа-терапии проводил индивидуальное душецелительное занятие с заключенным под номером тысяча девятьсот восемьдесят пять (далее «фэа 1985»). На занятии была использована стандартная методика переосмысления жизни сказкой (она используется в дополнение к методике пересчета пальцев и материализации глубинного страха).
1985 дает повод для тревоги. Налицо все признаки прогрессирующего искажения, которое проявляется в форме и содержании переосмысления. Однако более всего следует обратить внимание на прорастающую усталость, которая раскрывается в последней части. Для документального подтверждения моих слов прилагаю полное содержание проекции фэа 1985.
На старт, внимание, марш!
На одной прекрасной планете, имя которой не дошло до наших дней, жил-был Див. Правда, на этой планете он был не единственным Дивом, но мы-то рассказываем именно о нём! Родители его были прекрасными Дивами и назвали своего сына Сикросамотарертом. Но мне лично лень выговаривать это имя, поэтому я буду называть его просто Дивом или же Сикриком. Родители его: Каликтропаторус и Соалалигонавта (их имена мне выговаривать тоже лень, поэтому я буду называть их просто родителями) учили Сикрика всему сами и не хотели отправлять его в школу, потому что боялись, что их сыночка научат чему-нибудь дурному. Родители Сикрика учили сына всему, но боялись ему рассказать самую главную тайну: если какой-нибудь Див сильно напакостит, то его отправят в подземное царство и там он будет долго находиться, пока судьи не решат, что с него уже хватит. Бедный Сикрик об этом не знал и не мог получить эту информацию никаким образом, ведь в школу он не ходил, а родители боялись ему рассказать. Поэтому наш Див думал, что ему всё позволяется и делал всё, что хотел.
Гулял Див только во дворе своего дома. Правда, двор у них был большой: 2 леса, поле и озеро, но Сикрику и этого не хватало. Однажды он решил прокопать подкоп под сарай. И он это сделал. И из сарая он украл бензопилу. Это было уже сильное нарушение, но судьи пожалели его, ведь он не знал, что его могло за это ожидать. Но после этого он взял бензопилу и пошёл в лес, где стал пилить живые деревья просто так, хотя вокруг было много и сухих. Как вы, наверное, догадываетесь, кончилось это плохо. Родители прибежали на шум бензопилы, и… нашли пилу и записку: «Ваш сын отбывает наказание в подземном мире за серьёзные проступки».
Родители Дива ни разу не побывали в подземном царстве и не знали, что это такое. Поэтому они очень испугались за сына, но ничего не поделаешь. Так что они разобрали бензопилу на кусочки, мелкие детали выбросили, а остальное съели. Зачем они это сделали, у меня не спрашивайте.
Дивный ад
Итак, Сикрик, который ни разу не выходил за пределы своего двора, оказался в подземном царстве, и ему стало очень страшно. Он не был приспособлен к жизни вне своего дома и двора. Но как-то нужно было выживать. И Див стал оглядываться по сторонам, чтобы понять, где он оказался. Вокруг был восхищающий своим ужасом пейзаж. Совсем рядом с Сикриком была очень глубокая яма. Километров 10 в глубину. Из неё выбрасывался поток лавы и попадал в такую же яму рядом, а та, в свою очередь, одновременно выбрасывала свой поток лавы. Работая вдвоём, они образовывали огненную арку. Это было одновременно красиво и жутко. Всё-таки огонь – не игрушка! Сикрик, старательно обходя эту арку, чуть не свалился в озеро. Из лавы. Это озеро закрывало проход. Назад идти было некуда и Диву пришлось идти через арку. Он хотел пробежать быстро перед ней, но какая-то штучка, непонятно каким образом оказавшаяся у него на ремне (откуда взялся ремень, тоже непонятно), стала отвратительно пикать, издавая звук типа мии-моо-мии-моо-мии-моо. Как бы бедный Сикрик не затыкал уши, эта противная штука всё равно пикала, потому что она пикала у него в мозгу. Пропикав так 8 минут, 37 секунд и 56 миллисекунд, устройство гнусавым голосом произнесло: «Вы превысили скоростной режим». «Откуда же у меня взялась эта штука? Да к тому же и с ремнём…». Сикрику, который в первый раз оказался без родителей, всё было ново и непонятно. Но Див всё-таки смог собраться с силами и пройти через огненную арку. Вдруг бедного Сикрика кто-то очень крепко схватил за руку. Див инстинктивно попытался вырваться, но рука, как железными клещами, схватила Сикрика. «Сикросамотарерт! Ты нарушил Великие Правила Дивов! За это ты осуждён находиться в Дивном Аде до тех пор, пока не исправишь своё поведение!» Сикрик был в недоумении. Он посмотрел сначала на того, кто ему это говорил, а потом попытался вспомнить, что такое Великие Правила Дивов. Но он не знал, что это такое. И он не понимал, что это за величественный старец, который ему это говорит. «Ты не знаешь, что такое Великие Правила Дивов? – удивился старец. – Так смотри!» Великий судья вручил карманную книжку Сикрику и испарился в воздухе.
Как выжить в Дивном Аде?
Именно этим вопросом и задался наш Див. Он достал книжку и стал её читать. Привожу отрывки из неё.
«Здравствуй, Див, житель планеты Дивов! Если у тебя в руках очутилась эта книжка, то, значит, ты сильно начудил в Верхнем мире и тебя за это отправили в Дивный Ад. Но, как бы то ни было, ты очутился здесь. И здесь ты должен исправляться. Наверное, ты не раз задавался вопросом, откуда у тебя ремень со штучкой, которая следит за тобой. Отвечу сначала на этот вопрос. Этот ремень имеет каждый житель Дивного Ада, и он незаметно надевается любому Диву, когда тот падает вниз. Сигналы с этой штучки автоматически отправляются на главный компьютер, за которым сидит главный судья и смотрит, что Дивы делают. Именно по этой штучке судья может следить, как быстро выпустить Дива». *** «В то время, пока ты будешь жить в Дивном Аде, он тебе отнюдь не покажется Дивным. Тебе не будет хватать многих вещей, например воды, еды, крыши над головой и многого другого. Поэтому советую тебе…» Див не успел это дочитать, поскольку услышал грозное рычание. « Ой, дракончик, дракончик!» – закричал Див и побежал к дракону. Но дракон сюда явно не обниматься пришел. И он съел Дива. Шутка. Дива он не съел, поскольку Сикрика спас природный инстинкт. Он бежал так быстро, насколько мог, и упал в воду. Дракон не нашел Сикрика и ушёл в разочаровании, что ему опять не дали поесть.
Только Див вышел из воды и попытался достать книжку, как вдруг обнаружил… что её нет. Не успел он нормально расстроиться, как увидел жёлтую корову. Наученный горьким опытом, он не полез к ней обниматься, а только спрятался. Но корова его заметила. «Это моя территория!» - закричала корова. Див бросился бежать со всех ног. И тут проснулась противная пикалка. Мии-моо-мии-моо-мии-моо, – кричала она. Сикрику было всё равно на эту пикалку, он бежал, перепрыгивая все препятствия, которые она ему создавала, но пикалка выстроила огромную стену, через которую Див не мог перепрыгнуть. Он оглянулся и увидел, что корова врезалась в такую же стену, и, естественно, уже не бежит за ним. Поэтому Див спокойно побрёл к озеру, чтобы попить, но из него вылез фиолетовый крокодил. Див побежал опять. Пикалка уже не строила перед ним стены, и Див бежал беспрепятственно. Он добежал до входа в Ад и попытался пройти под аркой, но арка обрушила свои потоки на него. Это была защитная сигнализация, но она сработала в слишком больших дозах, и Див скончался от ожогов 999999999999999999999-ой степени.
Эпилог
Родители ждали возвращения Сикрика уже второй день. На третий пришла записка: «Ваш сын умер. Мы соболезнуем, но это будет вам поучением. Детей нужно отправлять в школу, чтобы они учились выживать».
У Сикросамотарерта нет могилы. Он закопан где-то на большой территории Дивного Ада, который вовсе не оказался Дивным.
@темы: БПВ-2, Этап I: Жанр, Воинство Мандоса
-
-
09.11.2013 в 17:08-
-
09.11.2013 в 17:22Если мне нужен сюрреализм, я лучше что-нибудь оригинальное почитаю-
-
09.11.2013 в 19:09-
-
09.11.2013 в 21:12Имена инопланетян напомнили забубенные имена представителей других рас в Докторе и Стар Треке. Признайтесь, Гэндальф фанат?)))
Удачи на следующих этапах)
-
-
09.11.2013 в 21:17Олорин как раз в шоке. Фэа подопытная растворяется на глазах. В других мирах видимо тоже. Это видимо происходит в результате прогрессирующего искажения
-
-
09.11.2013 в 21:31-
-
09.11.2013 в 21:34Да, пожалуй. Не могут вовремя отследить проблему. Феанора вот упустили ))) да и Мелькора.
-
-
10.11.2013 в 01:56А Гость только хотел написать, что ему даже понравилось, эх. Еще Гость хотел написать, что состояние феа, которая никак не может отойти от шока своей смерти (и, видимо, своих действий перед смертью), атмосферой сказки передано совсем не плохо. Конечно, реалии вроде инопланетинских имен и бензопилы несколько сбивают с толку, но зомби на крышке выкладки как бы намекает на некоторую условность
Наверное, Гость переоценил градус условности и увидел в тексте то, чего автор туда не вкладывал
-
-
10.11.2013 в 02:05-
-
10.11.2013 в 02:22Мы не акцентировали внимания на майяр и Мандосе - сказка это проекция весьма запутавшейся фэар.
В тексте, да. Но Гость прочитал еще и комментарии и сделал выводы из ответа автора.
-
-
10.11.2013 в 02:31- Ответы-то тоже не о майар. Так что рекомендуем больше верить собственному прочтению.
(А еще напоминаем, что отвечать на вопросы может вовсе и не автор.
Может, его еще не выпустили
)вряд ли фэар могут так просто взять и разрушиться, находясь в Мандосе...
- С этим все сложно. Из канона можно вывести лишь то, что не любая фэа способна воплотиться вновь. Мы, конечно, вольно обходимся и с Искажением, и с понятием фэа. Но на то оно и сказка. Условности, ассоциации, проекции
-
-
10.11.2013 в 02:51(А еще напоминаем, что отвечать на вопросы может вовсе и не автор. Может, его еще не выпустили)
man-dos, спасибо, учту.
С этим все сложно. Из канона можно вывести лишь то, что не любая фэа способна воплотиться вновь.
Но вряд ли им со временем может стать хуже, скорее, не стать лучше. Но это уже мало отношения имеет собственно к фику, тут вопрос восприятия канонной информации.
Мы, конечно, вольно обходимся и с Искажением, и с понятием фэа. Но на то оно и сказка. Условности, ассоциации, проекции
Это понятно.
-
-
10.11.2013 в 03:17Вот тут действительно вопрос сложный. Может ли феа со временем расколоться просто из-за нахождения в застенках или это ее внутренний раскол и он будет прогрессировать и в Мандосе и вне его. Очень интересный вопрос.
-
-
10.11.2013 в 11:10man-dos, в застенках? Э... кажется, у нас с вами совсем разное представление о Чертогах Ожидания (Веселые зомби, конечно, опять намекали, но мне опять показалось, что они намекают несколько на другое). Застенки это все-таки место где кого-то подвергают пыткам, Мандос собирал бездомные феар не для этого, а для того, чтобы они могли потом снова воплотиться, когда немного очухаются и будут готовы. Так что какой-то раскол от или даже во время пребывания в Мандосе, имхо, невозможен вообще; выйдет или нет из Чертогов чья-то конкретная феа может быть вопросом по нескольким прописанным в каноне причинам, но, по крайней мере, от дальнейшего вреда она защищена.
-
-
10.11.2013 в 13:36-
-
10.11.2013 в 15:23- Тут область субъективного восприятия. И тут актуальна фраза, что осознание себя больным - это уже половина пути к исцелению. Мы предполагаем, что не все фэа способны даже к осознанию. Для феа, которой не суждено выйти никогда, например для проклятых, Мандос никак не может быть местом временного отдыха, скорее он будет восприниматься как тюрьма, а все что направлено на восстановление и "очухивание" станет не целительными действиями благих сил, а пытками и наказаниями. К тому же в игру вступает "Искажение" - мы так и назвали сказку, чтобы показать возможность искривления.
-
-
10.11.2013 в 16:42О! Или я вас знаю, или в фандоме больше одного человека придерживается этого, имхо, не только очень мрачного, но и довольно-таки странного мнения.
В каноне Пророчество Севера вечного Мандоса никому не обещало, там было "долго", но это другое. А в конце Первой Эпохи оно вообще потеряло силу. К тому же, в ЗиОЭ сказано, что помогают исцелиться феа с ее желания и согласия. То есть, получается, если феа считает, что кругом враги и исцеляться не хочет, ее не трогают.
>К тому же в игру вступает "Искажение" - мы так и назвали сказку, чтобы показать возможность искривления.
Как раз наоборот, в Чертогах Искажение на феар не действует.
-
-
10.11.2013 в 17:11- Первый раз слышим! Было где-то упоминание, что наоборот со временем восстанавливать и возвращать феа к жизни станет все сложнее, а о погашении "судимости" по факту изгнания Могрота нигде информации нет (или дайте цитату - может мы чего-нибудь не доглядели)
К тому же, в ЗиОЭ сказано, что помогают исцелиться феа с ее желания и согласия. То есть, получается, если феа считает, что кругом враги и исцеляться не хочет, ее не трогают.
- Наши волонтеры на то и волонтеры, что берутся за самые мрачные случаи )))
Как раз наоборот, в Чертогах Искажение на феар не действует.
- По концепции, искажение вошло в мир и оно действует на все, а Мандос как часть мира тоже находится в зоне искривления. Если вы можете дать цитату с прямым утверждением обратного, мы будем рады изменить свою точку зрения в дальнейшем.
-
-
10.11.2013 в 17:38Это уж слишком, товарищи. Сильм же, даже не какие-то доп. тексты.
-
-
10.11.2013 в 17:46Сильм же, даже не какие-то доп. тексты.
Думаю, комментатор имеет в виду, что эльфам теперь разрешено вернуться, а представитель команды говорит о том, что неизвестно, когда из Мандоса всех выпустят. Если первое действительно сказано в Сильме, то по поводу второго, и правда, ничего не сказано (хотя точно известно о двух воскрешенных участниках Исхода - Финроде и Глорфинделе). Так что правы оба собеседника.
Другой читатель
-
-
10.11.2013 в 17:54Намо протестует!
-
-
10.11.2013 в 18:16А мы как подали на кассацию приговора, так и ждем ответа, как соловьи лета. Судья, как там дело-то продвигается?
Феа Феаноринга. Одного из...
-
-
10.11.2013 в 18:19И не дождетесь.
Владыка судеб.
Намо Мандос.
-
-
10.11.2013 в 18:20-
-
10.11.2013 в 18:36Оставим мир живых и вернемся в наш маленький уютный мертвятник:
Все, кто в Мандосе, автоматически его не покинут. Им не грозит внезапная амнистия после Войны гнева (об этом ни слова в Сильмариллионе нет), а некоторым и вовсе пока стоит мир амнистия не грозит. (да и живые то по факту ссылаются в спец резервацию на Тол Эресеа, а не возвращаются домой)
К тому же - коль скоро беседа зашла в эти степи - Олорин проводил свою работу с означенной феа 1985 задолго до того, как случилась Война гнева и ПС стало неактуальным.
-
-
10.11.2013 в 18:42-
-
10.11.2013 в 18:49Феа Феаноринга извиняется за флуд, но не может молчать
-
-
10.11.2013 в 18:50А вот и нет. "и даже в самый Валинор" - "Сильмариллион", однако.
Другой читатель
-
-
10.11.2013 в 19:36f-lempi, в отличие от некоторых других... участников дискуссии, правильно уловила нить рассуждений, по крайней мере, моих
- Наши волонтеры на то и волонтеры, что берутся за самые мрачные случаи )))
Это противоречит канону, по которому свободная воля феа неприкосновенна, даже если феа действует себе во вред.
Было где-то упоминание, что наоборот со временем восстанавливать и возвращать феа к жизни станет все сложнее
Оно касалось того, что со временем у валар становится меньше сил и меньше возможностей менять мир, и когда-то наступит (или может наступить) такое время, что они уже не смогут творить для эльфов новые тела. Это вообще совершенно внешнее обстоятельство, оно не имеет отношения к состоянию феар в Чертогах.
- По концепции, искажение вошло в мир и оно действует на все, а Мандос как часть мира тоже находится в зоне искривления. Если вы можете дать цитату с прямым утверждением обратного, мы будем рады изменить свою точку зрения в дальнейшем.
Из ЗиОЭ: "Что же до иных провинностей - мало известно о Приговорах Мандоса. По нескольким причинам: потому что сотворившие великое зло (таких мало) не возвращаются. Потому что те, кого Мандос исправлял, не желают говорить об этом, и в самом деле, исцелившись, мало помнят об этом; ибо они вернулись к тому, что должно, к своему естеству, искажений и неестественного в их жизни больше нет. " - надеюсь, пригодится на будущее.
А вот и нет. "и даже в самый Валинор" - "Сильмариллион", однако.
Другой читатель прав однако!
Гость, который и начал эту беседу
-
-
10.11.2013 в 23:27- Не скажите. у нас есть по крайней мере два вечных сидельца, один совсем политический и сидит пока Моргот на горе не свистнет, а другой по любовному недугу, но совершенно безнадежен.
Это противоречит канону, по которому свободная воля феа неприкосновенна, даже если феа действует себе во вред.
- Так феа может даже согласиться, но уровень искажения не позволит ей адекватно воспринимать исцеление. (у наших волонтеров и не такое случалось)
Это вообще совершенно внешнее обстоятельство, оно не имеет отношения к состоянию феар в Чертогах.
- Оно как и любое изменение влияет на все, что имеется в Арде. Плотный вход искажения и усталости во все ткани мироздания. При этом разумеется творить и изменять Валар становится все сложнее. Нити бытия ускользают из под их пальцев. И не в последнюю очередь это касается именно чертогов ожидания, где к тому времени скопится пропасть стенающих фэа, искаженных и без возможности исцеления.
ибо они вернулись к тому, что должно, к своему естеству, искажений и неестественного в их жизни больше нет.
- Это вовсе не означает, что попадая в Мандос фэа сразу же освобождается и не находится более под действием собственного искажения. Так сказать она приносит долю искажения с собой в чертоги и возможно исцелится, а возможно и нет. Поскольку мы рассматриваем "Дивный ад", как проекцию феа, можете считать, что эта конкретная душа находится под влиянием собственного искажения (и оно заметно) привнесенного из вне и неотделимого от нее на данном этапе исцеления.
А вот и нет. "и даже в самый Валинор" - "Сильмариллион", однако.
- Так не жить в Валиноре, а приходить туда с Тол Эресеа "... dwelt upon Tol Eresea ... whence they might come even to Valinor" оттуда они могли придти в самый Валинор. Берите цитату целиком и желательно не из перевода )))
Искренне ваш, Намо Мандос.