I am looking for someone to share in an adventure that I am arranging.
Название: Мы себя в легендах скоро
Задание: Самый главный страх
Размер: 1100, часть из которых принадлежат не автору, а Элхэ Ниэннах
Жанр/категория: джен, сонгфик
Рейтинг: G
Персонажи/Пейринги: Морвен, Аэрин, рыцари Аст Ахэ
Предупреждение: ПТСР-концепция
Примечание: Использован текст песни Элхэ Ниэннах "Легенда"
читать дальше- И здесь страшно, и отправляться в неизвестность, да еще и с трехлеткой – сама понимаешь, - вздохнула Морвен и сделала глоток.
Вино было сладким и ароматным – впрочем, возможно дело было предшествующих этому вечеру десяти с лишним годах трезвости. Беременность, вскармливание, снова беременность, потом боялась спиться после потери Лалайт... и снова беременность.
- Помнишь, в юности мы были смелыми, и не страшно было подростками идти через Дортонион, кишащий орками, а потом из Бретиля в Дор-Ломин, - Морвен говорила, Аэрин слушала. – Потому что взрослые, что были с нами, слишком убедительно скрывали свой страх. А теперь взрослые – это мы. А дети растут, и все сложнее делать вид, что не боишься за них и...
Морвен запнулась, словно потеряла мысль
- И? - напомнила Аэрин.
- Нет ничего странного в том, чтоб бояться за детей. За свой народ, раз уж выпала судьба быть владычицей. Но среди моих страхов есть один... нелепый. Да, мой самый большой нелепый страх – что нас ждет худшее, чем смерть и забвенье. Представь, пройдет сто лет, обрушится этот дом, и будут говорить о нем...
- Вот, рухнул, наконец, дом старой аданской ведьмы, водившейся с эльфами?
- Нет, Аэрин. Что если они будут говорить - жил здесь некогда вастак, звали его... хм... Хродда. И была у него жена... как там мое имя на северном наречии будет? Ахэнэ?
- Мать, по-моему ты пьяна, - прищурилась Аэрин.
- Есть немного, - вздохнула Морвен.
*
Она больше не боялась за свою семью. Она потеряла их всех – сына, дочь, муж тоже верно давно погиб, и все было зря. Ее дом наверняка заняли вастаки, если не сожгли. И даже тело было уже лишь пустой оболочкой, бродящей вдоль Тейглина и никак не желающей отпустить душу навстречу судьбе людей... что бы ни было там, за Гранью Арды, оно было лучше, чем здесь.
Вдалеке горел костер. Тело влекло к нему, хотя дух противился, говоря: останься, и может уже к утру , наконец, замерзнешь насмерть. Тело победило.
Рядом к костром на двух бревнах сидело четверо юношей в черном и одна девушка. Рыцари Аст Ахэ, как они называли себя. Эти не такие, как родичи-бретильцы. Эти не прогонят. И даже хлеба дадут.
Проклятое тело снова взяло верх в недолгой борьбе, и Морвен, протянув руку, приблизилась. На нее набросили плащ, поставили перед ней тарелку с супом. Молчи и ешь, - приказало тело, и Морвен подчинилась.
А девушка тем временем достала лютню, и запела.
Первые же слова заставили Морвен вздрогнуть. Тарелка дернулась, кипяток обжег пальцы.
Он достал свой меч, набросил плащ
И пояс потуже затянул
Один из парней бросился к ней, вытирая руку. Любезные. Ладно, Морвен, - приказало тело. – Это просто песня. Знаешь, сколько жен провожало...
Я - его воин, я нужен ему,
Но я вернусь..." И ушел во тьму.
... Вот так и сказал, "я его воин, и нужен ему". Брось, Морвен, так все говорят. Кушай, пока горячее.
...И год прошел, и два прошло,
А время мимо нее текло,
И сказали ей, что он не придет,
Но она все ждет, она его ждет.
Было, говорили. Одна ли она ждала? Да немногие в Хитлуме. Через год сдались все, кроме нее и Эарлин. А через два – и Эарлин. А по ту сторону – чего ждать, пройди по завоеванным землям да погляди.
...Два года прошло и пять прошло:
Ветер с севера черный пепел несет,
Снегом маленький тихий дом занесен,
Но она все ждет, она его ждет.
С севера. Значит, это о ком-то из наших земель. Шила в мешке не утаишь, маленькая черная певичка. Только почему вы поете обо мне?
- Добавки? – шепнул юноша в черном.
Предательское тело кивнуло раньше, чем Морвен успела сказать "нет".
И на пятый год постучался к ней
Молодой красавец из дальних земель:
Он сказал - люблю, сказал - идем,
А она: "Ну как я оставлю дом?"
Не то, чтоб очень дальних, а был тот парень из тех немногих эдайн, что укрылись в горах и порой наводили шороху среди вастаков. И не то, чтоб в открытую сказал "люблю". Так, намекал. Может, хотел свое положение укрепить, вождем среди непокорившихся стать. А, может, и вправду что чувствовал. Все ж Морвен и в тридцать пять была хороша собой.
А она: "Ведь кончится эта война –
Кто встретит его? Кто нальет вина?
Кто накроет стол? Кто хлеб испечет?
Кто застелит постель и одежду зашьет?"
Морвен впервые за три года улыбнулась. Странные у северян все-таки представления о быте эдайн. Но... после Нирнаэт Морвен и вправду часто стелила постель, шила одежду и пекла хлеб, только не мужу, а все тем же отчаянным парням, которые спускались с гор в надежде в кои-то веки переночевать под крышей, на постели, и посидеть на стуле, а не бревне. Они давали ей смутную надежду, что не все потеряно для Дор-Ломина, а она им не давала одичать.
Странники к ней заходили в дом,
Она им давала ночлег и еду,
И кто-то вновь говорит - идем,
А она улыбнулась: "Я подожду.
И все же, как северяне узнали ее? Ведь не просто так же поют эту песню. И почему вообще они слагают песни о ней?
...Годы прошли, и век прошел –
Дикий шиповник оплел ее дом,
А время мимо, мимо течет,
И она все ждет, она его ждет.
Молодость... не надо, девочка, это уже мечты. Вплела в песню страх старости? Понимаю, мне ли не понять, видела, как ты отшатнулась на миг, когда увидела меня. А ведь я та, кого звали Эледвен и считали красивейшей среди эдайн.
Не потускнело золото кос,
А лицо - как снег, как звезды - взгляд...
Золото? Постой, какое золото?
Юноша, тот, что вытирал руку и наливал добавки, шикнул на Морвен. О, она сказала это вслух? Но ведь это правда.
- Не золото! У меня были темные волосы.
- Бабушка, не мешайте, - теперь на нее смотрели все, и куда делась их доброжелательность?
И тысяча лет давно прошла,
Но тропинка к дому не заросла,
И годы не в счет, века не в счет:
Он сказал, что вернется - она его ждет.
- Да какая тысяча, если четверть века всего... Четверть века – от красавицы до старухи!
Тело взвыло. Оно не хотело уходить от теплого костра, снимать теплый плащ, оно хотело еще горячей еды и травяного отвара. Но сейчас Морвен не слышала его голос. А только песню – и свою боль.
- Черные у меня косы были, - твердила она вновь и вновь. – Это же обо мне песня.
Тысячи лет, тысячи дней
Не гаснет свеча на ее окне;
Может быть, эта легенда лжет...
Девушка прервалась, не допев нескольких слов.
- Нет, бабушка. Эту песню сочинил наш Учитель. Он говорил, она о женщине по имени Ахэнэ. Вы же не думаете, что он будет петь о какой-то безумной бродяжке?
... Ее самый большой нелепый страх обрел черты этой милой девушки, и впервые темнота, в которую бежала от него Морвен, казалась ей почти домом.
Задание: Самый главный страх
Размер: 1100, часть из которых принадлежат не автору, а Элхэ Ниэннах
Жанр/категория: джен, сонгфик
Рейтинг: G
Персонажи/Пейринги: Морвен, Аэрин, рыцари Аст Ахэ
Предупреждение: ПТСР-концепция
Примечание: Использован текст песни Элхэ Ниэннах "Легенда"
читать дальше- И здесь страшно, и отправляться в неизвестность, да еще и с трехлеткой – сама понимаешь, - вздохнула Морвен и сделала глоток.
Вино было сладким и ароматным – впрочем, возможно дело было предшествующих этому вечеру десяти с лишним годах трезвости. Беременность, вскармливание, снова беременность, потом боялась спиться после потери Лалайт... и снова беременность.
- Помнишь, в юности мы были смелыми, и не страшно было подростками идти через Дортонион, кишащий орками, а потом из Бретиля в Дор-Ломин, - Морвен говорила, Аэрин слушала. – Потому что взрослые, что были с нами, слишком убедительно скрывали свой страх. А теперь взрослые – это мы. А дети растут, и все сложнее делать вид, что не боишься за них и...
Морвен запнулась, словно потеряла мысль
- И? - напомнила Аэрин.
- Нет ничего странного в том, чтоб бояться за детей. За свой народ, раз уж выпала судьба быть владычицей. Но среди моих страхов есть один... нелепый. Да, мой самый большой нелепый страх – что нас ждет худшее, чем смерть и забвенье. Представь, пройдет сто лет, обрушится этот дом, и будут говорить о нем...
- Вот, рухнул, наконец, дом старой аданской ведьмы, водившейся с эльфами?
- Нет, Аэрин. Что если они будут говорить - жил здесь некогда вастак, звали его... хм... Хродда. И была у него жена... как там мое имя на северном наречии будет? Ахэнэ?
- Мать, по-моему ты пьяна, - прищурилась Аэрин.
- Есть немного, - вздохнула Морвен.
*
Она больше не боялась за свою семью. Она потеряла их всех – сына, дочь, муж тоже верно давно погиб, и все было зря. Ее дом наверняка заняли вастаки, если не сожгли. И даже тело было уже лишь пустой оболочкой, бродящей вдоль Тейглина и никак не желающей отпустить душу навстречу судьбе людей... что бы ни было там, за Гранью Арды, оно было лучше, чем здесь.
Вдалеке горел костер. Тело влекло к нему, хотя дух противился, говоря: останься, и может уже к утру , наконец, замерзнешь насмерть. Тело победило.
Рядом к костром на двух бревнах сидело четверо юношей в черном и одна девушка. Рыцари Аст Ахэ, как они называли себя. Эти не такие, как родичи-бретильцы. Эти не прогонят. И даже хлеба дадут.
Проклятое тело снова взяло верх в недолгой борьбе, и Морвен, протянув руку, приблизилась. На нее набросили плащ, поставили перед ней тарелку с супом. Молчи и ешь, - приказало тело, и Морвен подчинилась.
А девушка тем временем достала лютню, и запела.
Первые же слова заставили Морвен вздрогнуть. Тарелка дернулась, кипяток обжег пальцы.
Он достал свой меч, набросил плащ
И пояс потуже затянул
Один из парней бросился к ней, вытирая руку. Любезные. Ладно, Морвен, - приказало тело. – Это просто песня. Знаешь, сколько жен провожало...
Я - его воин, я нужен ему,
Но я вернусь..." И ушел во тьму.
... Вот так и сказал, "я его воин, и нужен ему". Брось, Морвен, так все говорят. Кушай, пока горячее.
...И год прошел, и два прошло,
А время мимо нее текло,
И сказали ей, что он не придет,
Но она все ждет, она его ждет.
Было, говорили. Одна ли она ждала? Да немногие в Хитлуме. Через год сдались все, кроме нее и Эарлин. А через два – и Эарлин. А по ту сторону – чего ждать, пройди по завоеванным землям да погляди.
...Два года прошло и пять прошло:
Ветер с севера черный пепел несет,
Снегом маленький тихий дом занесен,
Но она все ждет, она его ждет.
С севера. Значит, это о ком-то из наших земель. Шила в мешке не утаишь, маленькая черная певичка. Только почему вы поете обо мне?
- Добавки? – шепнул юноша в черном.
Предательское тело кивнуло раньше, чем Морвен успела сказать "нет".
И на пятый год постучался к ней
Молодой красавец из дальних земель:
Он сказал - люблю, сказал - идем,
А она: "Ну как я оставлю дом?"
Не то, чтоб очень дальних, а был тот парень из тех немногих эдайн, что укрылись в горах и порой наводили шороху среди вастаков. И не то, чтоб в открытую сказал "люблю". Так, намекал. Может, хотел свое положение укрепить, вождем среди непокорившихся стать. А, может, и вправду что чувствовал. Все ж Морвен и в тридцать пять была хороша собой.
А она: "Ведь кончится эта война –
Кто встретит его? Кто нальет вина?
Кто накроет стол? Кто хлеб испечет?
Кто застелит постель и одежду зашьет?"
Морвен впервые за три года улыбнулась. Странные у северян все-таки представления о быте эдайн. Но... после Нирнаэт Морвен и вправду часто стелила постель, шила одежду и пекла хлеб, только не мужу, а все тем же отчаянным парням, которые спускались с гор в надежде в кои-то веки переночевать под крышей, на постели, и посидеть на стуле, а не бревне. Они давали ей смутную надежду, что не все потеряно для Дор-Ломина, а она им не давала одичать.
Странники к ней заходили в дом,
Она им давала ночлег и еду,
И кто-то вновь говорит - идем,
А она улыбнулась: "Я подожду.
И все же, как северяне узнали ее? Ведь не просто так же поют эту песню. И почему вообще они слагают песни о ней?
...Годы прошли, и век прошел –
Дикий шиповник оплел ее дом,
А время мимо, мимо течет,
И она все ждет, она его ждет.
Молодость... не надо, девочка, это уже мечты. Вплела в песню страх старости? Понимаю, мне ли не понять, видела, как ты отшатнулась на миг, когда увидела меня. А ведь я та, кого звали Эледвен и считали красивейшей среди эдайн.
Не потускнело золото кос,
А лицо - как снег, как звезды - взгляд...
Золото? Постой, какое золото?
Юноша, тот, что вытирал руку и наливал добавки, шикнул на Морвен. О, она сказала это вслух? Но ведь это правда.
- Не золото! У меня были темные волосы.
- Бабушка, не мешайте, - теперь на нее смотрели все, и куда делась их доброжелательность?
И тысяча лет давно прошла,
Но тропинка к дому не заросла,
И годы не в счет, века не в счет:
Он сказал, что вернется - она его ждет.
- Да какая тысяча, если четверть века всего... Четверть века – от красавицы до старухи!
Тело взвыло. Оно не хотело уходить от теплого костра, снимать теплый плащ, оно хотело еще горячей еды и травяного отвара. Но сейчас Морвен не слышала его голос. А только песню – и свою боль.
- Черные у меня косы были, - твердила она вновь и вновь. – Это же обо мне песня.
Тысячи лет, тысячи дней
Не гаснет свеча на ее окне;
Может быть, эта легенда лжет...
Девушка прервалась, не допев нескольких слов.
- Нет, бабушка. Эту песню сочинил наш Учитель. Он говорил, она о женщине по имени Ахэнэ. Вы же не думаете, что он будет петь о какой-то безумной бродяжке?
... Ее самый большой нелепый страх обрел черты этой милой девушки, и впервые темнота, в которую бежала от него Морвен, казалась ей почти домом.
@темы: Третья отметка, БПВ: "Осенний заплыв"
Идея интересная. И с параллелью, и с тем, как "поженить" канон и оба апокрифа.
Хотя от меня явно утаились доп.смысл, которые несет в себе песня по ЧКА. Но в общих чертах понятно. Сам текст неплох, но есть опечатки.
Но все равно понравилось.
Действительно страшно дожить до того момента, когда твоя история станет мифом и всю ее переврут к чертям у тебя на глазах, и исправить будет ничего нельзя... Бедная Морвен.
Название - отсылка к стихотворению "Серая гавань"
"Наших дней дела и споры
Будут помниться все хуже,
Мы себя в легендах скоро
Ненароком обнаружим."
Текст всей песни "Легенда" можно посмотреть здесь: www.elhe.ru/st_txt/legend1.html
но есть опечатки.
не вычитан совсем, факт. опечатки - это очень мягко.
так что, наверное, часть смысла этого текста от меня ускользает.
ПТСР рассматривает ЧКА как некий текст, написанный Мелькором чтоб убедить своих сторонников,что он хороший, а на самом деле это ложь. И рыцари Аст Ахэ в концепции ПТСР существуют - как хорошие, но обманутые люди, которые этой лжи Мелькора верят.
Аа. С рыцарями понятно. А что за возлюбленная? В контексте ПТСР придуманная какая-то?
Гость, о, понятно. Интересно. Спасибо за объяснение!
Название - отсылка к стихотворению "Серая гавань"
Мне еще доводилось в фандоме слышать переделку: "Мы себя в легендах скоро не узнаем без подсказки", и я как раз об этом вспомнила, когда читала текст. Так и было задумано или просто совпало?
в смысле, героиня песни? нет, некая абстрактная героиня
Так и было задумано или просто совпало?
задумано.
задумано.
Гость, ага
Неправда. В "Скитаниях Хурина", где звучит это обвинение (от имени Хурина, который все вещи видит "затемненными" из-за воздействия Моргота), объясняется, что Морвен бродила возле могилы Турина, а бретильцы туда не заходили. То есть, попросту, они знать не знали, что там вообще кто-то есть.
Все остальное... Ну вот представьте себе красивую на вид пироженку, которая на вкус оказалась чистой отравой. Так и этот текст. Все, больше ничего цензурного я о нем сказать не могу.
много текстов на БПВ, но так вас расстроил мой?
ладно
однако же. Глаурунг помер на восточном берегу Тейглина, там же его сожгли, и там же похоронили Турина. Так ведь? Но для того, чтоб добраться от Нарготронда до этого места, если оно на восточном берегу, нужно перебраться через перекрестье Тейглина, так? А перекрестье Тейглина охраняется халадинами, так? выводы?
За первые три этапа - да. За остальные не поручусь, еще не читала.
Но для того, чтоб добраться от Нарготронда до этого места, если оно на восточном берегу, нужно перебраться через перекрестье Тейглина, так? А перекрестье Тейглина охраняется халадинами, так? выводы?
А вот так:
"Когда тьма опустилась, Хурин сошел с камня и в печали уснул глубоким сном. И во сне он услышал голос рыдающей Морвен, много раз произносящей его имя, и ему показалось, что голос доносился из Бретила. Поэтому, когда с наступлением дня он проснулся, он встал и вернулся обратно к броду, и словно ведомый невидимой рукой, [он прошел вдоль реки Таэглин, пока к вечеру третьего дня не достиг места>] он пошел вдоль границ Бретила, пока через четыре дня не вышел к Таэглину, и вся его скудная еда была истрачена, и он начал голодать. Но он шел, подобно тени человека, движимой темным ветром, и ночью вышел к Перекрестку, и вошел в Бретил.
Ночные часовые видели его, но такой ужас охватил их, что они не смели ни сдвинуться с места, ни закричать, ибо они думали, что привидение из какого-то кургана, где похоронены убитые в бою, бродит во тьме около него. И много дней спустя люди боялись оказаться у Перекрестка ночью, кроме как большим отрядом и с зажженными огнями." (с) Скитания Хурина
А потом присутствие живого Хурина оказалось для халадинов полным сюрпризом. С Морвен могло быть так же.
"- Почему нет? - сказал Хурин, - Он изрыгал ненависть из своего грязного рта до конца. Какую ложь говорил я против него?
Мантор вздохнул.
- Возможно, неумышленную ложь, - сказал он, - Но последнее обвинение, предъявленное тобой, было ложным, полагаю я. И у него не было возможности опровергнуть его перед Советом!
Хурин сжал кулаки.
- Оно не ложное, - воскликнул он, - она лежит там, где я сказал. Морвен! Она мертва!
- Увы! Господин, я не сомневаюсь, что она лежит там. Но я считаю, что Харданг знал не больше, чем я, пока ты не сказал. Скажи мне, господин, заходила ли она дальше, в эти земли?
- Я не знаю. Я нашел ее, как я сказал. Она мертва.
- Но, господин, если она не шла дальше, но остановилась у Камня, где сидела в горе и отчаянии над могилой сына, в чем я уверен, тогда…
- Тогда что? - спросил Хурин.
- Тогда, Хурин Хадорион, из тьмы своего горя узнай это! Мой господин, так велико горе и так велик ужас событий, случившихся там, что ни один мужчина и ни одна женщина после основания Камня не бывали на этом месте. Нет! Сам Владыка Ороме мог сидеть у камня со своей Охотой, и мы не знали бы. До тех пор, пока он бы не дунул в свой великий рог, и даже на этот призыв мы бы не откликнулись!"
В общем, ясно и очевидно, что это обвинение Хурина - ложно. А вы его зачем-то повторяете. Чтобы эдайн оказались хуже слуг Моргота, что ли?
о, эдайн часто оказывались хуже слуг Моргота - хотя бы потому, что слуги Моргота скованы его волей, в то время, как эдайн творят зло по собственной воле. Не напомните, что хотел Форвег сделать с той девушкой, отдалившейся от поселения дальше, чем было безопасно? Или как развлекались нуменорцы в последние годы Острова? По своей же воле. Эдайн, увы, не безгрешны от рождения. И так же могут пасть, как кто угодно. Оттого народ халет и потерял свою ... государственность, что ли. Оттого, что нагрешили. Там, сям, еще по мелочи.
А это как Берен непроницаемую Завесу прошел. Судьба такая - пройти незамеченным. Морвен могла вообще от них сбежать, а они, увидев старуху, не стали ее преследовать, чай, не орк.
. Не напомните, что хотел Форвег сделать с той девушкой, отдалившейся от поселения дальше, чем было безопасно?
Так это изгои. И опять же, речь идет о сравнении. Орки не только бы изнасиловали, но и жестоко убили, да еще бы и тело сожрали. Как бы, куда круче того, что делали Форвег и К. А у вас прямо такие благостные астахейцы, ну такие благостные...
? Или как развлекались нуменорцы в последние годы Острова?
А я не о нуменорцах говорю, тем более, попавших под влияние Саурона.
Эдайн, увы, не безгрешны от рождения.
Астахейцы ваши почему-то безгрешны, раз Морвен их не опасается. Ну, блин, что за переворот с ног на голову... Насколько я понимаю, в ПТСР такая безгрешность "черных рыцарей" не утверждалась. Тот же Илльо спокойненько говорит об эльфах на рудниках, хотя прекрасно знает, что там происходит. И ничего, не жмет ему.
Астахэйцы ПТСР-овские, если мне не изменяет маразм, были шибко идейные, аки особо пионеристые пионеры из советских книжек. И совершенно искренне стремились добро (практически в нормальном смысле слова) причинять, хотя именем Моргота. Т. е.
перевести старушку через дорогупомочь мимо-бродяжке для таких гарантированно было святое и обязательное дело, едва ли не принцип, а вот для обычных людей в тогдашних условиях — возможно, не совсем.Мне вещь очень понравилась, хорошее ощущение полной безысходности. Что причинило такую боль предыдущему комментатору, мне не совсем понятно. В тексте действительно ПТСР-концепция рыцарей, и закономерно — так же, как в самом ПТСР, нет, кмк, одобрения этому явлению, скорее очень хорошо показан ужас этого обмана. Потому что вот этот сбывшийся "нелепый" страх Морвен — действительно психологическая жуть, никакой мистики и мертвяков, а просто на душе тяжело.
ЗЫ: автор, мне смутно кажется, что я вас знаю,
Вот именно. Ради "идеи" были готовы на все и все оправдывали: волчьи ямы, массовые казни, каторжные рудники... С чего Морвен здесь решила, что какая-нибудь "идея" не требует подвергнуть нищую бродяжку вивисекции? Или утащить в Ангбанд? Такое безоглядное доверие очень странно.
Бретильцы пытались кормить пленных орков, кормили Хурина, а Морвен почему-то не кормили. Очень удивительно и явно не соответствует канону.
автор, мне смутно кажется, что я вас знаю,
Предполагаю, что этот автор недавно обнаружил целую страну орков на востоке, а теперь доказывает, что он эльф или, в крайнем случае, дунадан.
автор недавно обнаружил целую страну орков на востоке, а теперь доказывает, что он эльф или, в крайнем случае, дунадан.
Вместо тысячи слов, извините боян
Перестаньте, пожалуйста, а то стыдно почему-то мне.
*передёргивать смысл последней фразы заранее разрешаю*
В ПТСР - нет.
ни данном тексте одобрения Тёмных нет,
Почему-то Темные внушают безоглядное доверие. Это и есть одобрение.
а здесь конкретно неплохой такой, так сказать «ужас состояния», когда пугалка тоньше, чем кровь-кишки-мистика-етцетра.
А я не говорю, что этого нет. Да, есть такое, но то, что я сказала выше, все удовольствие от текста перечеркивает.
Голод и холод. Всего-то
Тем более, рыцари Аст Ахэ действительно имели репутацию почетных переводильщиков бабушек через дорогу, а вовсе даже не вивисекторов. Если кто среди них и был в курсе разных нехороших дел, то очень очень немногие. А простые рыцари действительно стремились оправдать звание дома высокой культуры быта.
Бретильцы пытались кормить пленных орков, кормили Хурина
Бретильцы бретильцам рознь. Мантор пытался кормить Хурина, но Харданг в разных вариантах то приказывал не отдавать оружия спутникам Хурина, чем, по факту, обрекал их на смерть, то заточить в тюрьму. Вот просто так, потому что Турина не любил. А вы говорите - аст ахэ, вивисекторы.
Нравится это кому-то или нет, но "Скитания Хурина", которые задумывались как история "как Хурин сдал Гондолин и принес Наугламир", по мере написания превратились в повесть о падении дома Халет. Падении духовном. Как Хитлум пал оттого, что в нем поселился рабский дух, так Бретиль пал, когда, замкнувшись на себе, решил, что некоторые люди равнее, в том смысле, что к чужакам можно допускать несправедливый суд (и мне почему-то кажется, что люди, допускающие несправедливость по отношению к путникам и не уважающие героев очень близко к тому, чтоб не подавать чужакам). Являлся ли Хурин проклятьем Бретиля? Только в той мере, что вскрыл сразу проблему неправедных правителей. И, может, в определенном смысле это было хорошо для халадин.
Но вернемся. Аналогия с Береном неуместна - Берен прошел через Завесу волей Эру - ради великой любви и освобождения Сильмариля. Не думаю, что воля Эру была бы в том, чтоб старушка померла от голода. Толкин, к сожалению, не дает определенной картины скитаний Морвен - они не критичны для сюжета Наугламира и Гондолина, поэтому остается только подумать, какой вариант был бы менее рояльным, чем "за пять лет скитаний Морвен никто ее не заметил". Может, было как с изгоями, которым (правда, этим из страха) зимой оставляли еды. Но никто не пригласил старушку в гости, потому что чужая. А пригласили бы - и всплыла бы правда, что Турин живет в Бретиле, и все было бы хорошо. Тем более, что есть вариант, что Турин встречает Морвен именно на перекрестье Тейглина. То есть она не вокруг Амон Этир кругами ходила, а ближе к Бретилю все-таки.
Но если вам удобнее верить в то, что смерть Морвен от истощения это воля Эру - ваше право. Как и верить в то, что бретильцы были все белые и пушистые, потому что эдайн, а Хантор наверное подкидыш.
Нет, серьезно. Неуважение к героям - это большой грех с точки зрения архаической морали. Но несправедливый суд это уже показатель очень сильного падения.
я совсем даже не рисую рыцарей Аст Ахэ белыми пушистиками.
Наоборот, во-первых, в своей "доброте" они причиняют Морвен сильнейшую боль.
Ну и во-вторых, если вы внимательно читали, то когда Морвен начинает возражать им, то они начинают шикать на нее. То есть подать - это они всегда. А относиться с уважением и просто выслушать, попытаться понять - нет. Так что эта пушистость очень внешняя, ритуализированная, внутреннего добра там тоже нет. Все плохо, Белерианд пал, и у каждого была своя история падения.
Среди кого? Cреди хитлумцев?! Да ну, правда?
Если кто среди них и был в курсе разных нехороших дел, то очень очень немногие.
Ага. Они ухитрялись не замечать войну, пытки пленных, массовые казни и прочее...
но Харданг в разных вариантах то приказывал не отдавать оружия спутникам Хурина, чем, по факту, обрекал их на смерть, то заточить в тюрьму. Вот просто так, потому что Турина не любил. А вы говорите - аст ахэ, вивисекторы.
Я же привела цитату про Харданга! Мантору не с чего его защищать, но он это делает, стало быть, так оно и было. Вообще-то при всей своей непорядочности Харданг вряд ли приказал бы не кормить старуху. Это уж совсем дно, потому что, в принципе, во многих культурах насилие против женщины, особенно старой, табуировано. Вот совсем-совсем нельзя, ужас-ужас.
по мере написания превратились в повесть о падении дома Халет. Падении духовном.
Ни разу не спорю, это очевидно. Однако "прогнали и не кормили Морвен" автором явно оспаривается, это лишь "затемненный" взгляд Хурина, не более того. Точно так же, как "затемненный" Хурин думал, что Тингол не заботился о его семье, когда все было ровно наоборот.
(и мне почему-то кажется, что люди, допускающие несправедливость по отношению к путникам и не уважающие героев очень близко к тому, чтоб не подавать чужакам).
Насколько я помню, Хурин суд быстро выиграл, причем при явном перевесе своих сторонников. Приверженцев Харданга было меньшинство. Поэтому я не верю в "неподающих" в массе своей бретильцев. Даже в одного не верю.
Но вернемся. Аналогия с Береном неуместна - Берен прошел через Завесу волей Эру - ради великой любви и освобождения Сильмариля.
Есть судьба как воля Эру, а есть судьба как проклятие Моргота. Здесь, увы, второе.
чем "за пять лет скитаний Морвен никто ее не заметил"
Да, никто не заметил. Точно так же, как опытный следопыт Маблунг за три года не догадался заглянуть в Бретиль (а ведь потерял Ниэнор совсем недалеко от него!) Проклятие Моргота, вот так оно действует, да.
Но никто не пригласил старушку в гости, потому что чужая. А пригласили бы - и всплыла бы правда, что Турин живет в Бретиле, и все было бы хорошо.
А-а-а, то есть вы даже думаете, что это происходило во время пребывания Турина и Ниэнор в Бретиле? То есть Турина они приветили, Ниэнор - обрадовались, а Морвен прогоняли? О. О-О-О.
Лично я вообще думаю, что года три Морвен бродила по глуши вокруг Нарготронда, ведь она там потеряла дочь, да и про сына как-то надеялась узнать именно там, затем и ехала из Дориата. Это логично. Ну и проклятие Моргота действовало, то есть Морвен искала там, где давно никаких Турина с Ниэнор не было.
Но если вам удобнее верить в то, что смерть Морвен от истощения это воля Эру - ваше право.
Это воля Моргота.
что бретильцы были все белые и пушистые, потому что эдайн
Они - не все белые и пушистые. Но они не могут быть хуже слуг Моргота, никак.
а Хантор наверное подкидыш.
Кто такой Хантор?
Но несправедливый суд
Несправедливый? Это который Хурин выиграл и довольно быстро? Да ну?
Это уже другой, более тонкий уровень, люди могут такого просто не понимать, не дано. Но "кормить" и "приютить" - это просто и понятно, это даже дикари племени мумба-юмба понимают. И оказывается, что бретильцы, Друзья Эльфов, на минуточку, даже на такое не способны! Ну тогда уж, и правда, Моргот - лучше всех эльфов и их владык. Потому что его слуги хотя бы накормят.