Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных
Комментарии
2013-02-06 в 20:43 

Битва Пяти Воинств
I am looking for someone to share in an adventure that I am arranging.
Просьба пронумеровать тексты для удобства просмотра и убрать строки "Автор" и "Бета".
В шаблоне шапки их нет, поскольку смысловой нагрузки они не несут - мы не думаем, что кто-то сподобится выложить текст чужого авторства. А вычитку по умолчанию отдаем на совесть команды. Все дополнительные строки вы можете заполнить в еще не скором посте деанона.

URL
2013-02-06 в 22:00 

Earwing
Жизнь - это плаванье в дальние края
Спасибо за встречу Тургона с Финродом. И сказка хорошая получилась.:)

2013-02-07 в 19:52 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
Не знаю, что правильнее: оставить эту часть выкладки без комментария или высказаться. Но пусть будет "не могу не".

1.Название: Не время детей
По сюжету неинтересно, по идее не реализовано, по эмоциям натужно.

2.Название: После долгой разлуки
Можно было бы покритиковать пространно, но оно настолько до боли знакомо, что мне кажется, что я уже его где-то читала. Вернее, конечно, читала нечто иное, но абсолютно такое же, просто другими словами. Как еще одно яйцо из знакомого лукошка.

3. Название: Старая сказка на новый лад
Не раскрыто. По сему оригинально началось, скучно длилось и ничем окончилось. Фактически слито.

4. Название: Поговори со мной на квэнья...
Автор явно старался передать какую-то идею или настроение, но не докрутил. Слова и предложения скачут и путаются друг с другом, что было бы хорошо, если бы речь шла о каком-то психоделе, мечтах и чаяниях. Такая реалистичная штука, как охота, и такие вполне осмысленные измышления, как мысли Галадриэль о "здесь" и "там" со стилем сочетаются плохо.
ЗЫ. Название идеально подошло бы скверному эротическому фику.

5. Название: Родственницы
Беспорядочно смешались в засыпанную тяжелейшим слогом кучу идеи, вкусы, цели, мотивы и выводы. Адъ.

2013-02-07 в 21:38 

Львенок Сен-Клер Элессар
Гончими псами летим через ночь по следу своих утрат. Путь безнадежен, но так суждено – мы знаем об этом, брат... ©
2.Название: После долгой разлуки

Он подошел к дереву - это оказался высокий мэллорн, - прислонился к светлой коре и заплакал.
Хотелось бы уточнить у автора этого рассказа, а откуда на Валиноре взялся мэллорн?

2013-02-07 в 22:27 

а откуда на Валиноре взялся мэллорн?

В Валиноре растут все растения Средиземья, а также много других.

URL
2013-02-07 в 22:39 

Львенок Сен-Клер Элессар
Гончими псами летим через ночь по следу своих утрат. Путь безнадежен, но так суждено – мы знаем об этом, брат... ©
Странно, просто везде встречались цитаты о том, что мэллорны изначально росли на Тол Эрессеа, в Нуменоре и Лотлориэне АнК.
И мне казалось, что в том же ВК Галадриэль сокрушалась, что в Амане нет мэллорнов и т.д. и т.п.

2013-02-07 в 22:52 

А также в Гондолине. (см. примечания к "Приходу Туора в Гондолин")

В Анфиништах, где говорится про Эрессэа, не сказано, что в Валиноре мэллорнов не было. А в Сильме есть фраза, что в Валиноре растут все растения Средиземья (и живут все животные).

Про сокрушения Галадриэли не помню, буду благодарна за цитату.

URL
2013-02-08 в 01:28 

tas_ka
"CATS," he said eventually. "CATS ARE NICE." (c) Terry Pratchett
Старая сказка на новый лад
Эпизод получился хороший, только я тут не могу согласиться с Бильбо: эту историю детям стоит рассказывать без купюр и АУшек. это претензия не к тексту, а к персонажу))

Строго говоря, насчет мэллорнов не ясно:
"Неужели нам предстоит уйти из Лориэна и жить в мире, где не растут мэллорны? Ведь, если верить эльфийским преданиям, за Морем нет Золотых Лесов" (с) Халдир, Братство кольца

2013-02-08 в 08:39 

~Elle [DELETED user]
tas_ka, Это лишь предположения Халдира, и каким эльфийским преданиям, он не говорит. Это могут предания синдар или нандор, которые Моря не видели никогда, нечего уж не говоря, о том, что мало знали о Заморье.

В Сильме сказано, что в Амане (на континенте) были все растения и животные, даже те, что давно сгинули в Средиземье, или такие, о которых в Средиземье и не слышали. Так что меллорны там росли.

2013-02-08 в 11:42 

Werekat
There are thousands of good reasons why magic doesn't rule the world. They're called mages.
Ох-хо. Большая часть из этого сильно непонятна тем, кто "не в теме".

Не время детей - как по мне, вышло суховато. Т.е. очевидно, что хотели сказать, но лично меня не цепляет просто.

После долгой разлуки - мысли автора читать не умею, а из текста мне их выудить не удалось. Какой-то неизвестный мне контекст, без которого текст совершенно теряет смысл.

Старая сказка на новый лад - абзац больших размеров на старте не очень читаем. Ну и сама идея не очень понравилась. Менять концовку, не меняя начало - гиблое дело, кто хоть раз пробовал, знает. И привкус оставляет не удовольствия, а неприятный.

Поговори со мной на квэнья... - эээ, ой. А почему охота - грубое, некрасивое и злое занятие? А как же Ороме?
Попытка сделать женский голос, в принципе, нормальная. Хотя я бы не сказала, что этим голосом говорила бы Артанис. И даже Галадриэль, по-моему, не стала бы. Он такой... Надрывно-плачущий получился, КМК.

Родственницы - ой блииин. Не знаю насчёт персонажей, но по структуре - крайне неудачно. Если история с точки зрения Финдуилас и о ней - взрослых разговоров надо бы поменьше, отвлекают и мешают. Если о взрослых - то не надо там было этой девочки.

Ну и личная вкусовщина - конец текста. Автор, простите, вы не могли бы объяснить для несведущих, где именно здесь положена "достойная встреча своей судьбы":

И всего лишь несколько часов назад и они оба, и отец покинули прекрасную Финдуилас, выйдя на битву с полчищами Моргота.

Сидит Финдуилас в своих покоях, трогает легонько струны любимой арфы и вспоминает золотые дни Тол-Сириона, встречу с Галадриэлью и ее слова. Она крепко усвоила урок.

Как бы ни закончилась битва – правнучка Финвэ встретит свою судьбу достойно.


Я действительно не понимаю, что в этом достойного. И как это сочетается с "защити себя сама" из уст Галадриэли.
Апд: нащупала личные ассоциация - "играть на арфе скрипке, пока Рим горит." Бррр.

Ну и вот это:

отдала свое сердце против воли.

Это же эльфы. Откуда, э, недобровольная отдача сердца? Тоже было бы интересно услышать, если автору не влом.

2013-02-08 в 12:11 

Earwing, tas_ka, спасибо) Автор "Сказки" очень рад. При том что ожидал много тапков)) За критику тоже спасибо)

URL
2013-02-08 в 12:14 

Day:)
Наш Добрый Друг устроит все на лад...
А мне понравились "Не время для детей" и "Родственницы".

2013-02-08 в 13:29 

nolofinve
І до віків благенька приналежність переростає в сяйво голубе. Прямим проломом пам'яті в безмежність уже аж звідти згадуєш себе (с)
С вами ваш старый добрый автоответчик)
Команда благодарит за отзывы и дарит виртуальные цветы)[maRk]

2013-02-08 в 14:13 

~Elle [DELETED user]
Werekat, отдала свое сердце против воли.

Это же эльфы. Откуда, э, недобровольная отдача сердца? Тоже было бы интересно услышать, если автору не влом.
Из Сильма, друг мой. Я не автор, но скажу, что в Сильме написано про Финдуилас - " ее сердце против ее воли отвернулось от Гвиндора и отдано было Турину". ;-) Вот и оттуда )

2013-02-08 в 17:35 

Не знаю насчёт персонажей, но по структуре - крайне неудачно. Если история с точки зрения Финдуилас и о ней - взрослых разговоров надо бы поменьше, отвлекают и мешают. Если о взрослых - то не надо там было этой девочки.

Почему девочка не может слышать и воспринимать "взрослые разговоры"? И ей тут все-таки не пять лет, хотя эльфийские двенадцать - это меньше, чем человеческие.

Я действительно не понимаю, что в этом достойного.

Достойно хотя бы то, что она не трясется от страха и не бьется в истерике.

И как это сочетается с "защити себя сама" из уст Галадриэли.

Галадриэль говорит, что каждому - свое. Кому-то копье, а кому-то - арфа, если к копью не лежат ни душа, ни рука. Финдуилас - не воин, даже когда возьмут ее город. Не сможет она убивать, как и Риан, у нее слишком мягкое сердце и душа, предназначенная "для менее жесткого мира". Но, имхо, связно говорить с копьем в животе за несколько мгновений до смерти может только твердое духом существо, поэтому Фндуилас встретила судьбу достойно.

Апд: нащупала личные ассоциация - "играть на арфе скрипке, пока Рим горит." Бррр.

Личные ассоциации - они такие личные...

Насчет "сердца против воли" уже ответили.

URL
2013-02-08 в 17:47 

Werekat
There are thousands of good reasons why magic doesn't rule the world. They're called mages.
nolofinve, ура бессменным автоответчикам. :D

~Elle, О.о Прикооооол. Толкиен это, конечно, местами любит - что-то прописать, а в тексте потом вырулить по-другому, но это уже любопытно. А где именно это было? Полезу, гляну оригинал...

Гость, спасибо за ответы!

Почему девочка не может слышать и воспринимать "взрослые разговоры"? И ей тут все-таки не пять лет, хотя эльфийские двенадцать - это меньше, чем человеческие.

Не "слышать и воспринимать". Но смотрите, если вы пишете о девочке - ей на те разговоры как-то пофигу, а значит в тексте они не нужны, лучше бы было отдельным текстом. Многослойность - немного не драббловый формат. Если вы пишете о взрослых, зачем столько места девочке? В чём смысл такого построения, зачем Вы его сделали?

Достойно хотя бы то, что она не трясется от страха и не бьется в истерике.

Ну, молодец. А делает что? Есть тонны всего, что может делать в тылу мирный персонаж. Можно лечить. Можно носить припасы. Можно быть со своими, заботиться о тех, кому страшно или больно, если уж сохраняешь присутствие духа. Кроме как играть себе на арфе.

Но, имхо, связно говорить с копьем в животе за несколько мгновений до смерти может только твердое духом существо, поэтому Фндуилас встретила судьбу достойно.

Ээээ, это Вы в принципе про персонажа или про то, что она делаете в Вашем тексте? Если это так описана смерть, то она мне удивительна тем более.

А сможет ли существо говорить связно с копьём в животе зависит от количества адреналина (или аналога) в его нервной системе, и больше, полагаю, ни отчего. Как повезёт с физиологией.

2013-02-08 в 17:51 

ей на те разговоры как-то пофигу

Почему это?

Многослойность - немного не драббловый формат. Если вы пишете о взрослых, зачем столько места девочке? В чём смысл такого построения, зачем Вы его сделали?

А если я хочу представить несколько точек зрения? Это преступление?

что может делать в тылу мирный персонаж.

Ну-у-у... на самом деле до моста и Нарготронда враги еще не добрались. Я думала это понятно :(

Ээээ, это Вы в принципе про персонажа или про то, что она делаете в Вашем тексте?

(вздыхая) Фанфик тем и отличается от оригинального текста тем, что подразумевается знакомство с каноном. Здесь автор подразумевал знакомство с каноном и намекал на него.

и больше, полагаю, ни отчего.

Да ну?

URL
2013-02-08 в 17:53 

Норлин Илонвэ
Имбирный эльф и другие
Werekat, копи силы на следующий этап, тут дискуссия бессмысленна)

2013-02-08 в 18:00 

Werekat
There are thousands of good reasons why magic doesn't rule the world. They're called mages.
Гость, Почему это?

А где её реакция на них?

А если я хочу представить несколько точек зрения? Это преступление?

Нет, но на это нужен больший формат. Иначе теряете в силе произведения. Можно, но стоит ли того?

Ну-у-у... на самом деле до моста и Нарготронда враги еще не добрались. Я думала это понятно :(

А готовиться не надо? Если уж остальные уже выехали даже вперёд?

(вздыхая) Фанфик тем и отличается от оригинального текста тем, что подразумевается знакомство с каноном. Здесь автор подразумевал знакомство с каноном и намекал на него.


Благодарю Вас, я знаю, что такое фанфик. Но замечу, что Ваш комментарий был достаточно двусмыслен, чтобы я засомневалась в том, что прочитала в Вашем же тексте.

Да ну?

Ну да. Советую по вопросу книгу: www.amazon.com/Killing-Psychological-Cost-Learn...
Про физиологию там много толкового, хотя исторические выкладки нужно воспринимать крайне аккуратно.

2013-02-08 в 18:03 

А готовиться не надо? Если уж остальные уже выехали даже вперёд?

Если кто и ведал обороной Нарготронда - то не Финдуилас. А вперед выехали, чтобы победить врага на равнине.

URL
2013-02-08 в 18:15 

Werekat
There are thousands of good reasons why magic doesn't rule the world. They're called mages.
Гость, "ведать" и "участвовать", мне кажется, две разные вещи. Т.е. она могла ей не заправлять, но почему не готовилась к возможной осаде? Если всё уже готово или, наоборот, ещё ничего не ясно, то это было бы неплохо указать. А в текущем варианте текста у Вас получается противопоставление выехавших сражаться воинов спокойно играющей на арфе Финдуилас. Разве этого Вы хотели, когда говорили о достоинстве?

2013-02-08 в 18:43 

Ладно, некоторые замечания имеют смысл. Потом слегка переделаю.

URL
2013-02-08 в 19:33 

~Elle [DELETED user]
Werekat, О.о Прикооооол. Толкиен это, конечно, местами любит - что-то прописать, а в тексте потом вырулить по-другому, но это уже любопытно. А где именно это было? Полезу, гляну оригинал... Да, читать Сильмариллион весьма полезно. Канон, как никак. Читайте в истории Турина.

2013-02-08 в 20:05 

Werekat
There are thousands of good reasons why magic doesn't rule the world. They're called mages.
~Elle, спасибо, кэп! :D Но вся доступная память под нюансы текстов у меня лично занята рабочими моментами, а не играми и художкой, так уж сложилось.
А хоть примерно где?

2013-02-08 в 20:10 

~Elle [DELETED user]
Werekat, я уже написала Читайте в истории Турина. Не за что, всегда рада помочь и познавании мир Арды из оригинала.

занята рабочими моментами, а не играми и художкой в играх этого момента и не узнаешь, между прочим

2013-02-08 в 20:12 

Werekat
There are thousands of good reasons why magic doesn't rule the world. They're called mages.
~Elle, литературными играми в том числе, к которым относятся и все литконкурсы. Единственное игровое, под что я держу в голове и записи все детали - собственные тексты.

А эпизод не подскажете?

2013-02-08 в 20:13 

~Elle [DELETED user]
Werekat, нет, не подскажу ))) История Турина вся интересна, а ищущий да найдет.

2013-02-08 в 20:14 

Werekat
There are thousands of good reasons why magic doesn't rule the world. They're called mages.
~Elle, позиция понятна, спасибо.

2013-02-08 в 20:30 

Earwing
Жизнь - это плаванье в дальние края
А эпизод не подскажете?
Приход Турина в Нарготронд. Сразу после получения им имени "Мормегиль".

2013-02-08 в 20:46 

Werekat
There are thousands of good reasons why magic doesn't rule the world. They're called mages.
Earwing, спасибо! Очень признательна, пойду погляжу. :)

2013-02-09 в 16:15 

Linwe
"We'll live to fight another day", (c.)
Мои фавориты в этой подборке - "Не время детей" (трогательно очень), "Старая сказка"(Бильбо мастак рассказывать сказки) и "Поговори со мной"
Спасибо.

2013-02-10 в 16:34 

Ведь, если верить эльфийским преданиям, за Морем нет Золотых Лесов" (с) Халдир, Братство кольца

Не читайте кривых переводов, читайте оригинал. В оригинале Халдир говорит: "Никто не говорил нам, растут ли мэллорны за Великим Морем". То есть он лишь сомневается, но не утверждает, что не растут.

Учитывая данные из Анфиништов, что мэллорны растут на Тол-Эрессэа, можно считать, что сомневался он зря.

URL
   

Битва Пяти Воинств

главная